dimanche 7 juin 2009

Obama, ou l'autre façon d'enrouler les arabes

Le discours d'Obama, au Caire, est tout simplement un leurre qu'il utilise pour appâter les arabes, enfin calmer les chiens enragés. Et ça marche! car quand on fait le tour des déclaration de tous ces barbus à la con, on voit bien qu'ils se sont fait attendrir par ce discours comme s'ils n'avaient pas entendu les mention "égalité homme/femme", "le voile est admis que si c'est un choix et non imposition", "deux états, Israël en est un", "la collaboration avec le monde musulman que si on fait des pas pour enseigner la femme et améliorer sa condition", ...etc. plein d'annonces qui les gênent tant! Et eux dans tout ça il ont entendu trois phrase: "Salamou Alikom", "Le voile ne doit pas être sanctionné" et "Celui qui tue une âme sans raison c'est comme s'il avait tué toute l'humanité" en oubliant qu'il a cité des phrases de la thora, de la bible et qu'il a condamné les préjugés musulmans de l'Amérique (la stéréotypie des américains) comme pour opposer ça à sa grande culture et son étude de l'histoire qui l'a conduit à ne pas classer l'Islam dans la case terroriste! En d'autre terme il a opposé l'ouverture et la culture de l'américain à la radicalité et l'ignorance des musulmans!

Pourquoi on n'a pas demandé à Mr "We Can" pourquoi il a parlé du terrorisme au Darfour, en Iran, Bosnie, Afghanistan et pas des pratiques barbares Israéliennes? il a appelé les musulmans à faire face à cet extrémisme avec les USA mais pourquoi ne pas les épauler à atténuer la violence sioniste? Il a condamné l'islamisme et pas le sionisme et c'est ce qu'on appelle, un poids, deux mesures! quand on évoque les 3000 du 11/09, on peu aussi évoquer les milliers entre 1948 et 2009 ce sont bien plus d'enfants, de femmes et de civils qui paye le prix d'une puissance extrémiste.

La guerre en Afghanistan a été amorcée par W Bush et on voit qu'une certaine continuité a été entretenue avec tout ce que ça pourrait suivre comme sanction contre le Hamas qui pourrait compromettre la solution des deux états qu'il a évoqué. Même concernant l'Irak et malgré le retrait qu'il a entamé, il ne manque pas de culot en disant que les irakiens vivent désormais mieux après l'ère Saddam, et là on dirait une version intelligente du discours de Bush.

Citation
Around the world, the Jewish people were persecuted for centuries, and anti-Semitism in Europe culminated in an unprecedented Holocaust. Tomorrow, I will visit Buchenwald, which was part of a network of camps where Jews were enslaved, tortured, shot and gassed to death by the Third Reich. Six million Jews were killed – more than the entire Jewish population of Israel today. Denying that fact is baseless, ignorant, and hateful. Threatening Israel with destruction – or repeating vile stereotypes about Jews – is deeply wrong, and only serves to evoke in the minds of Israelis this most painful of memories while preventing the peace that the people of this region deserve.



On the other hand, it is also undeniable that the Palestinian people – Muslims and Christians – have suffered in pursuit of a homeland. For more than sixty years they have endured the pain of dislocation. Many wait in refugee camps in the West Bank, Gaza, and neighboring lands for a life of peace and security that they have never been able to lead. They endure the daily humiliations – large and small – that come with occupation. So let there be no doubt: the situation for the Palestinian people is intolerable. America will not turn our backs on the legitimate Palestinian aspiration for dignity, opportunity, and a state of their own.

deux paragraphe visiblement similaires, mais, regardez l'intensité des choses on dirait que ce qu'endurent les palestiniens est un jeu d'enfants, on ne parle pas de tueries et de persécutions comme en on a parlé pour les juifs. Les camps pour les juifs sont pour les tuer et pour les palestiniens sont un refuge, ...etc. quel salop!!!!! n'oubliez pas on a cité l'antisémitisme et aucunement le racisme Israélien.

Citation
Palestinians must abandon violence. Resistance through violence and killing is wrong and does not succeed.

Notez bien qu'aucune mention de crime Israélien n'est évoquée!

Finalement il a blablaté sur l'égalité Homme/Femme devant un public ignorant composé essentiellement de misogynes et de personnes qui s'accrochent fermement à "les hommes sont les tuteurs des femmes". Sans oublier sa principale mission; l'apologie de la mondialisation et du système économique imposé par les multinationales.

Je ne sais pas si je dois admirer cet homme pour la façon avec laquelle il a su enrouler tout le monde ou le détester pour cette façon impartiale avec laquelle il traite les sujets. Ce que je peux affirmer que c'est trop tôt pour crier hourras côté arabe.

25 commentaires:

Barberousse a dit…

Je te trouve dur :

1 - il a appelé Hamas résistance (violente) et non pas terrorisme, ce qui est une grande avancée
2 - Il a admis la légitimité démocratique du Hamas.
3 - son lien avec Israël est solide, mais son soutien n'est pas "inconditionnel"
...

Ce discours est truffé de nouveautés et de virages très importants, car ca a beau etre "juste" des paroles, le cadre avec lequel on approche le pb (terrorisme vs résistance violente) est fondamental pour la suite des événements.

ceci étant dit, comme toi, j'attends de voir le passage aux actes.

zozo a dit…

Bof ! Il a de bonnes intentions que l'on devine aisément mais il est pieds et poings liés par le lobby . L'amérique n'arrive pas à se détacher de cet énorme poids qui lui coûte tant . Une vrai source à problème. Il faut vraiment être cinglés pour rester amis avec des merdes pareilles .
Le lobby est tellement bien implanté qu'il n'y a malheureusement pas grand chose à faire. Chaque fois qu'il fait un pas vers les arabo-musulmans, il doit rappeler son soutien à la sionisterie comme s'il avait peur qu'on lui tape sur les doigts à son retour à washington. C'est bien dommage, on sent bien qu'il a compris mais on voit bien qu'il ne peut rien. Et puis c'est quoi que cette démocratie qui risque de nous pondre d'ici 4 ans , un bush bis .
Personne n'a oublié les images d'arafat et de yehud barak se donnant la priorité pour le franchissement d'une porte lors d'une des nombreuses réunions de camp david du temps de clinton.
Juste avant clinton, il y a eu un bush qui a bombardé l'irak .
L'idéal serait que l'amérique comprenne une bonne fois pour toute qu'elle doit se détacher des véritables fauteurs de trouble du proche-orient . Il y a tellement de choses à faire pour l'environnement plutôt que de continuer à se regarder en chien de faïence .

Anonyme a dit…

Tu serais plus crédible si tu arrêtais un peu d'insulter aussi violemment les musulmans et afficher ton athéisme.
Je trouve qu'Obama a déjà franchi un énorme palier avec ce discours ( certes imparfait mais le premier du genre prononcé par un président US )
et les appels à l'arrêt de la colonisation maintenant je doute qu'il puisse faire quelque chose avec le poids de l'AIPAC.

Ignescence a dit…

Mr j'insulte l'ignorance et les candides qui applaudissent aux discours sans attendre si les gestes suivent. Je te rappelle que ce faux messie lors de la dernière incursion de gaza ne s'est même pas prononcé! Donc n'en faisons pas le sauveur de l'humanité pour quelques mots. Voltaire était un grand défenseur des liberté et pourtant c'était un marchand d'esclaves: « Nous n'achetons des esclaves domestiques que chez les Nègres ; on nous reproche ce commerce. Un peuple qui trafique de ses enfants est encore plus condamnable que l'acheteur. Ce négoce démontre notre supériorité ; celui qui se donne un maître était né pour en avoir. »

Idem pour cet Obama qui se présente comme semeur de paix dans le monde alors qu'il ne dévie pas plus qu'il ne faut de la politique de ses prédécesseurs. Les discours on en a plein déjà rien qu'à assister aux discours des dictateurs et tu verras qu'on y parle plus de liberté d'expression et de démocratie que dans les discours des chefs d'états occidentaux!

turlututu chapeau pointu a dit…

@Ignescence : Je suis de ton avis... mais va falloir que tu soit un peu plus souple envers les musulmans ... Ce n'est pas les musulmans qu'il faut blâmer ! c'est leurs dirigeants ! Sinon pourquoi pas dans ce cas condamner tous les occidentaux à la place d'Obama.
Mais globalement, je reste d'accord avec toi. Tu es peut être athée, et ça te regarde mais au moins tu essayes d'être objectif (je dis ça par rapport à d'autres bloggueurs).

Ignescence a dit…

Pour être clair, je suis agnostique (mo"tazel si vous voulez) et non pas athée et c'est pourquoi j'ai une vision si critique des juristes dis sunnites (parfois ils n'ont rien à voir avec la sunna) qui nous entraînent dans leurs amour des mots et des textes et de leur sens premier à admirer les discours d'Obama quand il évoque le coran, les témoignages de Voltaire sur l'Islam et le baratin de Zitouna FM, en oubliant qu'Obama avait rejeté les accusations de son éventuel Islam comme on rejette l'accusation d'un crime alors que porter une Kippa et une séance de recueil au mur des lamentations ne le gêne pas tant que ça, que Voltaire a composé une pièce de théâtre après ses soit disant déclaration qui s'appelle le fanatisme ou Mohamed dans laquelle il présente le prophète comme un imposteur et que Zitouna FM n'est que l'autre facette de ce qu'ils considèrent les ennemis de l'Islam :x

Une vision de l'Islam qui ne repose pas sur une certaine philosophie et une certaine logique et critique (pourquoi pas auto critique comme a été le cas avec Ben Achour dont l'autocritique avait conduit à l'appel à une modernisation de l'interprétation des textes religieux) ne conduira qu'à la ruine de cette société arabo musulmane qui dépend des réserves de pétrole et de leur épuisement pour garder une certaine notoriété :/

Si on n'apprend pas à critiquer on ne verra jamais de démocratie. Regardez l'occident et l'opposition à l'occident, jamais ils ne s'attardent sur les réussites, car pour eux c'est un acquis mérité et non une performance, mais, on passe plus de temps à critiquer les lacunes et c'est pour ça qu'ils avancent plus rapidement que nous, car eux ils ne cessent pas de fouiller là où ça va mal. Or nous on passe le plus de notre temps à citer et à se féliciter des ce qu'on a accomplit!

Ignescence a dit…

Pourquoi j'ai attaqué Obama et non pas Sarkozy, par exemple? Tout simplement car Obama nous a été présenté par nos propres médias comme la solution à tous nos problèmes, un peu comme fut le cas avec Clinton (il a fallut que ce soit toujours un Bush qui foute le bordel pour qu'un démocrate en profite) et on sait tous ce que l'ère Clinton nous apporté; des promesses et rien de plus! Jamais on ne nous a présenté un autre chef d'état comme on a présenté Mr "American Dream" et c'est sidérant qu'un discours évoquant des absurdités tels qu'au sujet des Irakiens après l'ère Saddam ne soit pas accueillit par une seule critique au milieux de tous ces Hourras!

Juste une question, pourquoi Israel s'est elle prononcé favorable à ce discours mythique? Certainement car il les rassure!

Anonyme a dit…

Ton adoration des occidentaux n'a d'égal que ta haine de ton propre peuple,tu passes ton temps à insulter les Tunisiens,les arabes,les musulmans mais d'où viens tu ? Pourquoi toute cette haine ?
Tu t'enfonces dans des généralisations abusives que tu évites soigneusement pour les occidentaux,et des attaques infondée sur l'Islam.
Tu es trop corrompu par l'islamophobie et la haine de soi pour pouvoir formuler une critique constructive,tes posts ressemblent à des insultes et ils ne servent pas à avancer mais juste pour te défouler personnellement.

Je suis d'accord sur l'auto-critique,mais par contre je refuse tes insultes gratuites et ton acharnement sur l'Islam qui est loin de constituer le problème principal en Tunisie.

Ignescence a dit…

@Dernier Anonyme: Tu peux dégager si ça te déplait car il est évident que tu n'as rien lu surtout sur ce sujet qui est effectivement là pour critiquer le symbole incontesté de l'occident!

En plus arrêtez de crier à l'Islamophobie à tout bout de chemin comme on fait avec l'Antisémitisme dans d'autres contrée!

Anonyme a dit…

Non tu ne critiques pas,tu insultes et ton islamophobie est criante.
Nus avons besoin de critiques pour avancer,les insultes on en reçoit déjà assez.
Tu m'as l'air intelligent comme personne et je prend parfois plaisir à lire tes chronique alors pourquoi me demander de dégager pour une simple critique,c'est ça ton esprit d'ouverture ?

Ignescence a dit…

Si tu as bien lu mon commentaire, j'ai été clair "si ça te déplait" c'est simple, si tu n'aimes pas, pourquoi tu reste? c'est un peu ça!

Je suis ravi que mes chroniques ou mes délires intéressent les autres et que j'ai des lecteurs fidèles mais être incompris c'est une autre affaire! Quand on insulte le judaïsme ça c'est de l'antisémitisme,mais quand on insulte un juif pour ce qu'ils fait subir aux autres c'est de l'antisionisme, c'est une notion qu'on essaye de fausser en europe et partout dans le monde d'ailleurs pour protéger Israel et les mouvements radicaux Israéliens. Le résultat est qu'aucune critique n'est admise envers les Israéliens et peu importe si sur Facebook ou ailleurs ils se permettent de déclarer ouvertement vouloir tuer tous les musulmans ou arabes ou palestiniens. Idem avec l'Islamophobie qu'est l'insulte de l'Islam et l'antiradicalisme qu'est l'insulte des pratiquants d'un certain niveau. Quand j'insulte le salops de chekh qui autorise le mariage d'une fille d'un an, suis je Islamophobe? Quand je me déclare contre les châtiments non conventionnels (démembrement, lapidation, ...) suis je Islamophobe, quand j'insulte le manque d'intelligence de toute une nation qui dans un discours si truffé de phrases à doubles sens et d'allusions inadmissibles suis je Islamophobe? Et pourtant c'est l'état actuel des choses!! Un radicalisme sans précédent, avec des pratiques d'un autre âge et une fermeture d'esprit si flagrante! Un peu pris dans les phares de la voiture d'obama, ils vont se faire écraser et eux sont ébahit devant ce spectacle inhabituel! Obama évoque la contribution musulmane dans la création des USA faisant allusion au maroc premier pays a avoir reconnu les USA et aucunement dans nos médias on ne cite ceci! Et tu veux que je ne méprise pas cette société? Tu te sentirais fier avec tout ça? Pour moi ça ne diffère pas trop des arabes qui ne peuvent pas riposter aux massacres Israéliens. Mais, cette fois ci il ne savent même pas jouer là où on est supposé être aussi bien armés: Les Mots!!

Bientôt une semaine, et comme lors de l'incursion de Gaza, aucune position officielle arabe n'ose faire le bilan de cette visite d'Obama!

Anonyme a dit…

Tu est tunisiens et arabe on ? Tu critique le discours d'Obama et des milliers d'autres talentueux blogueurs arabes en font de même dans toutes les langues.
Al-Jazeera a diffusé un débat intéressant sur le discours avec des pro et anti Obama,que veux tu de plus ?
Que les médias arabes officiels se mettent à critiquer les US ?
Pourquoi toutes ses insultes et cette haine vers ton propre peuple ?
Tu transposes toute ta frustration sur ta propre communauté.
Pourquoi ne parles tu pas du niveau pitoyable des médias occidentaux lors du massacre de Gaza ? Ou d'autres évènements majeurs ?
Tu as rejeté l'Islam ok c'est ton droit mais es tu obligé de le dénigrer autant en tendant souvent vers la généralisation et en stigmatisant une communauté de presque deux milliards d'individus à cause d'un minorité d'extrémiste ?
Pourquoi ne pas critiquer les hindous qui massacrent les musulmans ? Les thaïlandais qui posent des bombes dans les mosquées ? Les italiens qui brulent les camps de roms ? ...
Tu es obnubilé par Islam,tu cherches le moindre fait pour insulter les musulmans même les plus modérés.
Ne penses tu as qu'il y a plus urgent pour la Tunisie ? Ne penses tu pas que nous avons besoin de critiques constructives et non pas d'insultes gratuites et infantiles ?

Ignescence a dit…

Les médias occidentaux ont fait bien de meilleures couvertures que plein de pays arabes. Et même avec un parti pris, on a vu de grands journaux de renommée mondiale et très influant rapporter avec honnêteté ce qui c'était passé et là je ne parle pas d'un cas isolé, comme c'est avec la cacahouète que lance Obama aux arabes!

Mes critiques que tu continues à prendre pour insulte ne sont affligeantes que pour ceux qui se comportent en bons musulmans suivant la notion saoudienne du bon musulman! Tu parles de 2 milliard qui ne sont que 1, en réalité et tu oublie que la majeure partie est Chite, Ismaelite, Zaydite, kharijite (Djerba par exemple en Tunisie), Druze, Soufistes, Alaouites, motazilites, Jaafarites, ... donc les Salafistes et les Wahhabistes radicaux et qui par le biais des pétrodollars veulent envahir les reste du monde ne sont qu'une minorité radicales, bornée et extrémistes et quand on dit extrémiste on ne peu que pas admirer et pas accepter!

Anonyme a dit…

Tu racontes absolument n'importe quoi,d'abord l'écrasante majorité des musulmans et sunnite c'ets un fait indiscutable.
Les wahabbistes représentent une minorité et ça restera ainsi,si tu veux les insulter eux pourquoi pas mais je trouve tes généralisations largement exagérées surtout pour une personne qui vit dans un pays musulman.
Je vois que tu as du mal à avec les chiffres,j'ai lu tout à l'heure sur un autre de tes commentaires que 36 % des tunisiens sont athées et j'ai explosé de rire.Franchement soyons sérieux.

Ta haine de l'Islam t'empêches d'analyser correctement la situation et de critiquer de façon constructive notre situation,au lieu de ça tu voues un culte au modèle occidental que tu critiques presque jamais.
Je pense que la Tunisie souffre de problème beaucoup plus profonds et dangereux que les chaines wahabbistes ou les filles voilées que tu ne cesses d'attaquer concentrons nous sur ces problèmes.
Je penses que nous sommes capables de faire avancer la société de changer notre futur,dommage que nous perdions autant d'énergie dans des futilités qui ne nous concernent pas.

Mido a dit…

Je suis plutôt d'accord avec le dernier Anonyme,je me souviens d'un post où tu critiquais violemment Nasrallah juste parce qu'il porte une barbe et parce que c'ets un leader religieux.
Alors que cet homme n'a jamais tenu de discours violent à l'égard des chrétiens libanais et que le Hezbollah a qu'on le veuille ou non libéré le bilan par les armes.

Ta haine de l'Islam est compulsive,systématique et violente tu cherches le moindre fait pour discréditer cette religion.
Je te trouves quand même doué et je lis souvent tes posts alors ne me demande pas de partir :)

Ignescence a dit…

Ton problème c'est que tu confond athé, laique et agnostique voilà!

l'ecrasante majorité dont tu parle est ce qu'elle comporte ceux qui sont responsables des harcèlements sexuels des 83% des Egyptiennes et 98% des touristes? Est ce qu'elle comporte ceux qui ont fait monter les statistiques de la consommation de bière de 17% en Tunisie? Les consommateurs de drogues au Yemen, Maroc, Algérie? Les extravagants des pays du golfe? ...? Les statistiques que je t'ai fournit sont que 26% des Tunisiens sont agnostiques (musulmans mais qui donnent de l'avantage à la logique et non au texte)!
où est ce que tu vois que j'ai cité les filles voilées? Tu te goures là et tu t'enlise dans la paranoïa!

@Mido: tu dois me confondre avec un autre car je n'ai jamais parlé de Nasrallah dans mon blog, tu dois me confondre avec quelqu'un d'autre :) et même si je ne suis pas des fans de cet homme et des pratiques de son parti (un état dans l'état) je salue son Fair Play lors des dernières élections libanaises et j'espère qu'il collaborera comme il a promis ;)

Anonyme a dit…

Ignescence,ne dérive pas vers d'autres sujets les musulmans comme d'autres peuples ne sont pas parfaits je ne connais aucun endroit au monde sans vice nous sommes en train de parler de culture religieuse et tu me parles des criminels d'origine musulmane ou arabe ? Quel rapport ?
Tu es en perte de vitesse et sans argument viable autant en arrêter là,quand à la bière en Tunisie les statistiques sont idiotes et tronquées puisqu'il ne prennent pas en compte les 8 millions de touristes qui nous visitent chaque année.
Il y a des consommateurs c'ets indéniable mais pas à ce point.

Ignescence a dit…

8 millions de touristes, je croyais que c'était juste 7!! et encore ces 7 comportent les quelques 2.5 millions de libyens et algériens et qui sont arabes musulmans (du moins du côté libyen on est sur vu que les non musulmans n'ont pas droit à cette nationalité)

Les autres peuples ne se disent pas "la meilleure société qui a été envoyé sur terre" (si un peu les nazies) alors que chez nous, c'est un complexe qu'on garde et un peu comme la France qui à l'image de son symbole (le coq) a les pieds dans la merde et continue à chanter, nous à l'image des chameaux on s'agenouille, les occidentaux nous montent et on leur fait le tour de notre civilisation (le désert) pour mériter les restes qu'on nous donne à manger le soir!

Quand à dévier du sujet, laisse moi te rappeler que ça porte sur "le discours d'Obama et des réactions arabes à cette allocution" et que les premières dérivent ne viennent pas de moi!

Anonyme a dit…

Toujours à balancer des formules inutiles,maintenant la civilisation arabo-musulmane se réduit au néant ?
Tu te rends compte du ridicule de tes assomptions ?
Un peu d'objectivité ne te ferait pas de mal,toujours à attaquer l'Islam les arabes les musulmans et tout se qui s'en approche de prés ou de loin..
Respire un peu oublie ta haine et réfléchis tu pourras peut être sortir quelques chose d'utile,de constructif après.

Ignescence a dit…

Quand on parle de civilisation, on ne parle pas que du passé, car le passé c'est intéressant pour les vestiges qui boostent le tourisme. Mais, le présent? les USA gouvernent le monde avec une civilisation qui n'a d'âge que celui de la plus petite époque de l'histoire de la Tunisie et pourtant celà n'empêche qu'ils gouvernent le monde et qu'on attend toujours la miséricorde de leur président, nous avec notre civilisation de 7000 ans (Irak, Egypte, Soudan), pour pouvoir reconnaitre notre droit à avoir un état sur moins de la moitié de ce qui nous revient de droit!!!

Donc si c'est le néant? C'est le néan! Et que ça déplaise!

Anonyme a dit…

La civilisation c'ets le présent ?
Tu la sort d'où cette définition,soit un minimum honnête avec toi même et arrête les insultes.
Nous sommes dans une période creuse de notre civilisation,c'ets un fait est ce en minimisant notre histoire que nous allons nous en sortir ?
Où en s'insultant mutuellement comme tu aimes si bien le faire ?

Ignescence a dit…

et comment crois tu qu'on s'en sortira? Avec les applaudissement? c'est ça?
La dernière fois que la Civilisation Islamique a fleuri, c'était sous le règne du Maâmoun, un roi agnostique (mo"tazel) qui accordait une grande importance à la science, savoir et actes et non aux discours et baratin!

Avec cette génération d'illettrés investissant leur argent dans les réceptions, stades de foot et Mosquée pharaoniennes et qui appelle "Savants" seulement ceux qui on fait de l'interprétation des textes religieux l'art pour gagner leur pain, "ta" civilisation resteras toujours en déclin!

Anonyme a dit…

Ça n'a rien à voir avec la religion cesse un peu d'idéaliser les agnostiques comme toi et rabaisser le reste des musulmans. ( surtout que l'age d'or musulman a doré un tout petit peu plus que le règne d'un seul homme )
C'est simplement un problème politique,et tu le sais les leaders musulmans d'antan travaillaient pour leur peuple agnostique,athée ou chrétien on s'en fout alors qu'aujourd'hui ils travaillent pour leur propre compte c'est aussi simple que ça.
Quand on aura des leaders digne de ce nom on s'en sortira mais ça ne viendra certainement pas en insultant la majorité de ta communauté.
Et où vois tu qu'on accorde plus d'importance aux oulémas qu'aux scientifiques en Tunisie ?
Sois un peu plus constructif au lieu de faire dans le sensationnel avec des adjectifs grotesques.

Ignescence a dit…

@Barberousse: il a déjà accusé le Hamas de terrorisme, je t'invite à regarder cette vidéo: http://www.facebook.com/video/video.php?v=195574545511&ref=nf

Anonyme a dit…

@Anonyme : bien dit!!!
@Ignescence : arrête de frimer et souviens toi de tes origines.